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jueves, 13 de marzo de 2014

Daños colaterales

Nos hemos blindado
para el virus con manta, invernaderos bien cerrados y en algunos casos plástico negro nuevecico. Y además, a veces, hoyo. Consecuencias microclima muy húmedo y muy cálido alrededor del cuello. Muchas plántulas han caido por eso, y si se insiste reponiendo en las mismas condiciones vuelven a caer con lo que es mejor no volver a poner la manta sobre esas plantas hasta que estén agarradas.

40 comentarios:

  1. y los que han echo otro invernadero de manta dentro de otro para poner calabacinos y venderlos a 20ctm? eso tambien se llaman daños colaterales

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  2. el nueva delhi ha corrido como la polvora en los ultimos dias por los melonares de poniente. y todavia en la mayoria de los casos sis meter colmenas... veremos a ver como acaba la cosa

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  3. pero tu estas informao tronko o solo hablas de oidas

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    1. aqui la gente le gusta especular...

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  4. agricola del ponlente13 de marzo de 2014, 20:28

    Yo creo por lo que oigp que en sandia nada de virus y en melon muy poco. Una cosulta: aqui se comento hace unos dias que en teoria las abejas trabajaban debajo de los doble techo de manta , en la realidad se ve que si o que no? Los cuajos imagino que pendientes de un hilo, con tanto levante

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  5. Tened cuidado con algunos comentarios , hay quien se aburre y se dedica ha decir jilipollezes....los abejorros no trabajan bajo la manta , no ven las abejas no tengo experiencia , esta semana me ha comentado un trabajador de una empresa de abejorros que van a poner en el mecado una colmena mas grande sin alimento para melon y sandia de corta duracion ....si os interesa hay informacion por los almacenes,, me parecio interesante una alternativa al mundo de las abejas en tiempo nublado y dificil los abejorros son mas trabajadores......lo de la plantica de melon, por favor sentido comun los hornos son para asar pollos , un agricultor debe de estar por encima de estos errores , no valen escusas , es manejar el inicio de tu cultivo, donde se decidira que sera de mi cultivo....

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  6. El abejorro trabaja con viento, nublado etc, el problema es que necesitarias muchas colmenas para una o dos semanas en melon y sandia son muchas flores en pocos dias para hacer el cuaje. Yo tengo entendido que las abejas no ven bajo plasticos antivao y bajo manta si ven por lo menos en las menos tupidas pero no lo se a ciencia cierta

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    1. Eso es lo que me explicaba este chico 5 colmenas en una en diferente caja sin nido ni nada , mas pequeños los abejorros y hambrientos ,3 por hectarea serian como 15 normales , lo tienen probado me comento al igual que podia ser una solucion para tomate temprano ...no se mas esto hay que probarlo para decidir ...yo no planto melones ni sandias , solo me pareció una alternativa...

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    2. No es tan sencillo... Las costumbres de recolección de polen y nectar -pecoreo- de abejas y abejorros son muy distintas, por eso unos funcionan bien en unos cultivos y otras funcionan bien en otros.
      Los abejorros siguen costumbres muy fijas; cada individuo realiza siempre una misma ruta muy larga visitando las mismas plantas, orientándose por referencias que va memorizando mientras se desplaza (por eso no necesitan el sol, y por eso es tan importante no cambiar las colmenas de sitio) Esto hace que sean ideales para cultivos con floración prolongada y flores hermafroditas autogamas (cada flor puede polinizarse a si misma), como son el tomate y el pimiento.
      El trabajo de las abejas se basa en unos pocos individuos exploradores que comunican diariamente al resto de la colonia donde están las flores, y para esta comunicación necesitan tener de referencia al sol, pues la orientación de la abeja se basa en la posición del sol y su propio reloj biológico (por eso no trabajan en los dias nublados) Por otra parte, las colmenas de abejas tienen muchisimos más individuos y además -a diferencia de los abejorros- almacenan reservas (la miel) con lo que tienden a visitar muchas más flores para almacenar todos los recursos que puedan antes de que desaparezcan (como sabe cualquier tomatero, los abejorros no trabajan más si hay más flores, sino si tienen más crias que alimentar) Por eso las abejas son ideales para cultivos con una floración explosiva y de corta duración (frutales de hueso, de pepita, citricos, colza, girasol,...) y aún más si -como nuestros melones y sandías- las flores son monoicas (unas masculinas y otras femeninas) y requieren polinización cruzada.

      Hace años probé el uso de colmenas de abejorros grandes -con tres nidos- en melones charentais y galia. En los galia -de flores andromonoicas con estructuras femeninas y masculinas en la misma flor- el cuaje fue medio aceptable, pero en los charentais -con flores monoicas, unas hembras y otras macho- fue un desastre. En sandías triploides, donde al menos un tercio de las flores macho no tienen polen viable ni se me ocurriría probar con abejorros, pero cada cual...

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    3. Buena noches, yo estuve tentado de meter abejorros hace unos años, con colmenas adaptadas para sandias pero veía poco ganado, e incluso pensé en meter mitad de cada colmena abejas y abejorros, pero no me dio confianza, despues tienes dos o tres cortes, todo abejas y se acabo, teniendo la flor buena y que la tomen bien las abejas, va que vuela el cuaje,,,,,,,,a entomofilico otra cosa que me gusta de las abejas es que por el atardecer todas a la colmena, y los abejorros se quedan desperdigados trasnochando. Saludo

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    4. Entomofilico , he aprendido algo nuevo con tu exposicion en el mundo abeja , abejorro ,con melones y sandias ,, muchas gracias....

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  7. que curioso que se le quite la manta que le protege contra la mosca y no el plastico que la axfisia

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  8. Pues si, hay un repunte de nueva delhi en melon en el momento del cuajado cuando tenemos que ventilar por pantalones, y tb que nos vamos relajando un poquito,Veremos lo que pasa cuando suva la temperatura y las condiciones climaticas sean mas propicias para la mosca, Me temo que veremos cosas raras como melones con grietas muy profundas afectados por virus, poca azucar,Es por ello que una vez cuajados debemos extremar precauciones para evitar entradas de mosca.

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  9. En cuanto a los comentarios de abonos llamados vulgarmente cristalinos yo como agricultor los uso en mi finca en los ultimos años,me permiten usar conductividades mas bajas para aplicar las mismas unidades fertilizante, y ello conlleva a plantas mas sanas en invierno con mas defensas naturales,Los rendimientos que obtengo como agricultor son mayores y mejoro la calidad. Muchos pimenteros que han visto mis plantas estos dias se sorprenden, por eso todos los abonos minerales no son lo mismo por muchos numeros que se tiren.son muchos años intentando optimizar, y haciendo pruebas dentro de la misma parcela,Un saludo,

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    1. Los abonos del tipo 20-5-20, 13-40-13, 10-5-30 por ejemplo, ¿son más interesantes que el Nca, NK o el 34,5 a igual número de unidades fertilizantes en la solución nutritiva?, o el resultado en la producción no varía de emplear abonos simples o binarios a hacerlo con complejos?.

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    2. zocato me puedes explicar como tienen menos CE los "cristalinos?

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    3. Muy sencillo; porque son más caros y la gente echa menos.

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    4. Yo tambien soy agricultor y tecnico, he hecho muchas pruebas con infinidad de productejos varios y entre estos los famosos cristalinos y soy mas de la opinion de APORELLOS. Lo importante optimizar riego y clima, lo demás no repercute en rendimientos productivos

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    5. Zocatobereque es una simplicidad decir "yo manejo el cultivo de esta y esta forma, mira que bonito y productivo está y, por lo tanto, para tener un cultivo como el mío tienes que hacer lo mismo que yo". Seguramente en el campo habrá muchos rodales de pimiento que sorprenderían a muchos pero lo que más les sorprendería es saber que los manejos de esos rodales se habrían hecho de formas y maneras muy variadas.
      Desde el punto de vista técnico no es sostenible pensar que abonos con las mismas riquezas nutricionales y manejados como corresponde a sus características de preparación y presentación aporten nigún extra cuantitativo o cualitativo a los cultivos.
      En otro comentario ya dejé apuntado que en muchos abonos complejos un porcentaje importante del nitrógeno está en forma aureica y que la urea no sube la CE del agua pero si sube la CE del suelo cuando la urea se transforma en amonio y éste se transforma en nitrato. Quitando la urea, el resto de fertilizantes, incluidos los complejos, compuestos, cristainos, hidrosolubles, etc., son sales y cuando se disuelven en el agua aumentan la CE de tal forma que un 20-20-20 es el doble de salino que un 10-10-10 pero los dos aumentarán la CE lo mismo porque se supone que si utilizamos el 10-10-10 pondremos el doble de abono que si utilizamos el 20-20-20.

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  10. Anda Aporellos se machote y si tienes huevos dile algo a tu colega zocatorebeque, jjjjjjjjj

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    1. KSC no pienses que tu comentario me ha animado a contestar a Zocatobereque. Estamos a lo que estamos, opinar, contrastar y discutir, con educación, y no a decir sandeces como las tuyas.

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  11. Los abonos, son abonos, difieren normalmente, a igual composición, en la calidad de los aditivos añadidos, antiaglomerantes-apelmazantes y antiespumantes principalmente. Son las ceras que normalmente nos entrapan los filtros al reaccionar con las arcillas en disolución en el agua de riego y hacer que estas floculen.

    Por lo demás los abonos mezclados (cristalinos) son de utilidad más que nada al venir con un equilibrio intrinseco, sin tener que realizar nosotros mismos las mezclas, de mucha utilidad por ejemplo en el uso con abonadoras o un solo tanque de fertilización, ya que no tenemos que estar echando de dos o tres compuestos distintos con echar solamente uno es suficiente. Por lo demás no le veo utilidad. Yo uso abonos compuestos-cristalinos, sobre todo 20-20-20, por tener un equilibrio 1-1-1, y no me caliento la cabeza para conseguir ese equilibrio con otros abonos. Riego con dos tanques, uno con nitrato potásico y otro con 20-20-20 y calcio con el que lleva el agua de riego y el que tengo en el suelo es suficiente. Este es mi abonado básico para berenjenas.

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  12. Me gusta lo claro que hablas Gabriel, y para pimiento serias tan amable de decir cual sería el idóneo a lo largo del cultivo?, gracias.

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    1. Como bien dice a por ellos depende sobre todo de la calidad del agua y del sistema de cultivo.

      En el anterior comentario doy la fertilización como ejemplo de uso de abonos compuestos, pero no tiene por que ser una fertilización valida para cualquier cultivo de berenjena.

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  13. {\rtf1\ansi\ansicpg1252
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    \outl0\strokewidth0 \strokec2 Los complejos 20/20/20 y demas de una buena calidad si disuelves 1gr/l aportan mucha menos conductividad que si tu consigues ese equilibrio con abonos convencionales.\'bfsera acaso porque tienen menos impurezas.\'bf acaso no puedes trabajar aplicando conductividades mas bajas para unas mismas unidades fertilizante.\'bf}

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    1. zocatorebeque, soy el anónimo de las 23:11 ( mi único comentario), me parece entender de este comentario tuyo que a igualdad de unidades fertilizantes en una solución, con los complejos se aumenta menos la C.E.. ¿Te he entendido bien?, y ¿en qué proporción se reduce esa conductividad?. Has escrito que ese efecto se produce a 1gr/l, y ¿a 0,5 gr/l se produciría también?. Gracias

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    2. Los abonos cristalinos son una estrategia comercial inventada para los almacenes que explota (con grandes beneficios) la pereza fisica y mental del que los utiliza.

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    3. Zocatobereque pongamos números.¿Por ejemplo con el 20-20-20 que tiene un 12,5 % del N como urea, el 3,6 % como nitrato y el 3,9 % como amonio?. Nutritivamente hablando 100 Kg del 20-20-20 equivalen a 28 Kg de Urea, 27 de nitrato potásico, 33 de fosfato monoamónico y 11 de cloruro potásico. Pongo cloruro potasico para ajustar los aniones-cationes porque en la etiqueta del 20-20-20 no pone que haya SO3 y como el cloruro no es obligatorio mencionarlo se supone que es lo que tiene. Pues bien, 1 g/l de esta mezcla sube la CE 0,78 dS/m aproximadamente, supongo que lo mismo que 1 g/l del 20-20-20. Si ahora preparamos una mezcla sin urea para obtener los 100 kg equivalentes de un 20-20-20, habrá que aportar 27 kg de nitrato potásico, 33 kg de fosfato monoamónico, 12 de cloruro potásico y "35,5 Kg de nitrato amónico" y entonces 1 g/l de esta mezcla dará un CE de 1,28 dS/m, es decir que sube 0,5 décimas, justo lo que no aporta la Urea pero insisto, la urea en el suelo, cuando pase a amonio subirá la CE del suelo.

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  14. Entonces los abonos ksc,sirven para algo?

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  15. Claro que sirven hombre, para abonar tus plantitas y obtener el mismo resultado pero gastando mas euros.

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  16. yo opino que los abonos , son todos iguales, si hechas nitrato potasico, sabes que hechas nitratos y potasico en las proporciones que tu quieras hechar, otra cosa es que eligamos una marca comercial que nos de confianza de que lleva un tanto por ciento de material residual muy bajo, y que sea cierto,tu puedes hacer los compuestos individualmente en tus depositos, lo cual te saldra muchisimo mas economico, que si compras abonos con los complejos ya formulados, que no por venir formulados son mejores, lo que son mas caros,,ami me llega un amigo y me dice estoy utilizando unos productos maravillosos estupendos, tengo unos pepinos buenisimos,,muy bien es cierto tiene unos pepinos muy buenos,,bamos a ver los mios , y me deci mi amigo pues los tuyos estan tambien buenisimos,,y le contesto, pues yo no utilizo esos productos que tu hechas que son maravillosos,,moraleja que cada uno piense lo que quiera, con mi comentario, , muy buen blog, quitado algunos comentarios que da pena leerlos, por desagradables que son, esto es para comentar, no para insultar,,y el que insulta se retrata asi mismo,,es para tenerle pena poe ser como es,,saludos

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  17. Lo que si da pena es ver la ingente cantidad de faltas de ortografía que tienes, como tu bien dices, quedas retratado. Lo tuyo si que es un insulto a la inteligencia.

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  18. Ah y por si algún listillo me salta con la tontería esa de que ha trabajado toda su vida y no ha podido estudiar. Pues no, no es excusa, porque hay correctores ortográficos que hacen solos el trabajo. Por tanto no hace falta ir a la universidad, solo hay que ser medianamente inteligente y darse cuenta de las cosas, pero ya es sabido que el CI del homo agrícola no es muy alto.

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  19. estanislao eres algo tonto y creo que en tu casa lo sospechan

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  20. Tu lo que eres es un perfecto cabron desgraciado cornudo y algo maricon.

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  21. El del ci muy alto entra al trapo

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  22. Esta buscando carnaza , no darle coba ignorarlo ...se ve que se aburre

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  23. ok,llevas razon paco mal,nosotros a lo nuestro que es lo que nos interesa, y lo que nos hace mejores

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  24. ok, paco mal, nosotros a lo nuestro que es lo que nos interesa, y nos hace mejores, saludos

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